Вибір між Cannondale TRAIL 6 та Specialized P.1 All Mountain

[BooteR]

Доброго дня. Я з Києва, планую купити велосипед. До цього їздив тільки на Україні, хочу щось серйозніше.
Велосипед хочу для їзди по пересічній місцевості, нечасті походи (щоб можна було багажник причепити), іноді може Крим / Карпати. Можливо спробую себе на якихось трамплінах, тож хотілося б, щоб велосипед не розвалився...
Поки звернув увагу на Specialized P.1 All Mountain 2010 (3 960 грн) та Cannondale TRAIL 6 (4 564 грн). Може ви щось більш оптимальне порадите?
Буду вдячний за поради.

Specialized P.1 All Mountain 2010 (3960 грн)

Spoiler

Show

* Обновленная рама Specialized P.Series из A1 Premium алюминия с батированой нижней ORE трубой - все та же надежность, при этом вес снизился практически до уровня наших кросс-кантрийных рам
* Вилка SR Suntour SF10-XCM, 100 мм хода, стальные пружины, ноги увеличенного диаметра для большей надежности и регулируемый прелоуд для настройки под вес райдера
* Дисковые механические тормоза Avid BB5 - мощные и надежные
* Трансмиссия Sram X4 - позволяют переключаться легко, четко и быстро
* Шатуны SR SunTour XCM на шлицах Octalink - надежно и эффективно
* Седло Specialized XC - эфективно гасит вибрации благодаря фирменному наполнителю, с использованием технологии Body Geometry
* Двойные обода SBC P.Disc AM
* Покрышки Specialized The Captain Sport 2.2 - объемные и цепкие покрышки, чтобы ехать и не обращать внимание на рельеф и покрытие

Cannondale TRAIL 6 (4 564 грн)

Spoiler

Show

Рама : Trail, баттированная, сплав 6061
Вилка : RST Gila Pro T, пружинная, ход 100 мм
Руль : Cannondale C4, гнутый, сплав 6061, двойной баттинг, длина 660 мм
Вынос : Cannondale C4, 31.8 мм
Подседельный штырь : Cannondale C4, 31.6 мм
Седло : Cannondale Stage 2
Педали : FPD Platform
Переключатели : Shimano Acera, 24 скорости
Передняя перекидка : Shimano FD-M190
Задняя перекидка : Shimano Acera
Тормоза : Tektro Novella, дисковые, механические, ротора 160 мм
Тормозные ручки : Cannondale
Кассета : Sunrace M56, 8-ми скоростная, звезды 12-32Т
Цепь : KMC Z-72
Шатуны : Shimano FC-M191, звезды 24/34/42T
Каретка : Tange Seiki LN-3912
Обода : Alex DC 4.5, двойные, под диск
Втулки : Formula DC20/DC22, 32 отверстия, под 6 болтов
Спицы : Stainless Stell
Покрышки : Kenda Small Block 8, 26х2.1

З.І. Я в цьому ділі чайник, тому прошу не судити строго. Дякую.

[Трям]

Може ви щось більш оптимальне порадите?
.

Смотря какой бюджет
И так ли уж нужны механические дисковые тормоза
Может посмотреть на в-брейках, но с лучшим оборудованием ?

http://www.kellys.com.ua/bike.php
http://velosiped.com/katalog/bikes.html
В любом случае лучше начать с похода по магазинам - посидеть на разных велосипедах
http://www.velokiev.com/pages/kontaktue
Ведь не факт, что выбранная в инете модель окажется в наличии в вашем размере

[BooteR]

дискові гальма - це головний критерій, за яким я підбирав велосипед. Бюджет - до 4 500 грн.
Моя вага 64, зріст 174.

[BooteR]

Faxegio, А що Ви скажете на рахунок цих двох:
1. Trek-2011 3900 DISC
2. Трек-2011 Gary Fisher ADVANCE DISC

[MaD_CameL]

спочатку потрібно визначитись, для чого велосипед, бо походи і трампліни речі не сумісні.
і чому саме так потрібна дискова механіка?

[BooteR]

ладно, забули про трампліни. Це й справді погане поєднання
Просто заманила фраза з опису Specialized P1 "Назначение: агрессивное кросс-кантри, начальный уровень дерт/стрит/фрирайд", правда й сам не розумію як таке можна поєднувати.
Чому дискові гальма - бо начитався, що за поганої погоди вони краще працюють, а кататись планую і за поганої погоди. Те, що на цих велосипедах стоять дискові гальма початкового рівня - це я розумію, але з часом можливо оновлю до чогось пристойнішого, а це легше зробити з поганих дискових, ніж з хороших В-брейків. Чи я не правильно зрозумів? Плюс з в-брейками швидше зношуються колеса. Хочеться велосипед, який з часом можна без проблем покращити, докупивши кращі комплектуючі.

[Altitude]

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 80&t=95939

[BooteR]

покращити то може й не значно, але все ж я хочу зупинитись на дискових гальмах. Їздити то й на Україні можна, ніхто ж не сперечається...
Як на мене, то саме гальма - це те, на чому не хочеться економити, від них забагато залежить.
Читав тут на форумі про дискові гальма VS V-Brake, натрапив на коментар пана MaD_CameL : "в говнах дисковые тормоза работают лучше. и на майских мой товарищ стер колодки до металла за один спуск."
Ось це мене й турбує. Перше, що б я проапгрейдив - це гальма. До речі, скільки треба приблизно грошей, щоб встановити хороші дискові гальма? З В-брейків на дискові апгрейдитись значно дорожче?

Все одно не розумію, невже дискові гальма початкового рівня гальмують значно гірше ніж хороші В-Брейки?
З.І. Altitude, саме про цей топік я й кажу. Купа аргументів і за одне й за інше. І все сходиться на тому, щоб з часом докупити кращі дискові гальма

[BooteR]

В тій темі пан Samuray писав:

простая механика типа - тектро, промакс ни чего хорошего из себя не представляет, шимано уже лучше ездить можно, авид еще лучше, хороший вибрэйк будет работать на ура, а через пару сезонов можно и колесики новые, тогда и на диски.

На Specialized P.1 AM стоять Avid BB5 - як вони?
На Cannondale TRAIL 6 - Tektro Novella

[MaD_CameL]

щоб зняти зайві питання скажу, колодки стерлись на багатокілометровому спуску(частково з рівними траверсами і мілкими підйомами), з багатьма досить крутими ділянками по такому:


якщо таке планується, то диски. по мокрим калюжам в околицях києва на вібрейках можна їздити роками
Р1 для туризму я б не радив - в нього трішки інше призначення

[BooteR]

ну велопоходи - це не основне призначення. Основне - катання по пересічній місцевості (ліси, яри) із недовготривалими крутими спусками. Але не хочеться купувати окремий велосипед для 2-7 денних велопоходів 4-6 разів на рік. Іноді плануються переїзди без багажу на відстань 50-70 км по поганим дорогам Житомирської області .
Як я розумію, на P1 навіска краща, ніж на TRAIL 6?
Яке ж призначення P1 ? Може хто катався на ньому - поділіться, будь ласка, враженнями. Багажник на нього можна встановити?
Дякую.

[MaD_CameL]

а точно минулорічний Р1 є в потрыбному розмірі?
взагалі його призначення оллмаунтін-трейл, яке не передбачує багажника. але чи є на цій рамі кріплення - я не знаю.
з цих двох він однозначно краще, що не дивно - минулорічна модель йде зі знижкою. а от чи є вона?

[vvtz]

Давно читаю форум, але зарегався тільки зараз, спеціально щоб тут відповісти. Минулого року сам обирав Specialized P.1 AM і порадитись було майже ні з ким. Але я його таки обрав, про що ні краплі не жалкую. Вел просто бомба, як для початку!

Трохи деталей:
Плюси:
Гальма ББ5 - однозначно краще ніж бюджетні вібрейки, головне налаштувати, далі про них можна забути.
Рама - явно більш посилена, ніж аналогічні кантрійні рами, але саме тому і трохи важча.
Покришки - 2,2" шириною, злий протектор. Добре тримають на грунті, гравії, навіть на піску.
Гарно виглядає

Мінуси:
Трохи заважкий, близько 15 кг ваги.
Накат невеликий, виною тому є злі покришки. Тому для туризму цей вел не годиться, буде важко.

Є кріплення для багажника, але загалом цей вел не для туризму. Крім того, геометрія рами трохи відрізняється від крос-кантрійних аналогів: колісна база в нього на 5 см більша, а довжина верхньої труби менша. Кут нахилу рульової трохи більш гострий, плюс широке кермо. Тобта посадка більш пряма, більш відхилена назад в порівнянні з звичайним кантрійним велом. Вел для активного катання по сильно пересіченій місцевості (також з невеликими трамплінами), не для асфальту, не для туризму. Можно пробувати вчитись дьорт/стріт-райдингу. Не для фрірайду/даунхілу

[BooteR]

дуже дякую за відповіді. Але, як то завжди буває, поки думав-обирав, то розібрали і тепер ні того ні іншого нема в наявності... Щось мені не щастить останнім часом.
Ще пропонують Felt MTB Q 520 (2010)

Spoiler

Show

Стильный велосипед любительского уровня, предназначенный как для катания по пересеченной местности, так и для велосипедных прогулок по городу. В основе модели лежит прочная рама, изготовленная из высококачественного алюминиевого сплава 6061 с применением технологий баттинга и гидроформованния верхней и нижней труб переднего треугольника. На раму установлено оборудование: амортизационная вилка SR Suntour XCT-MLO, имеющая ход 100 мм и функцию блокировки, мощные дисковые тормоза, двойные обода с большим запасом прочности, универсальные покрышки Felt THC XC Trail Highway City, навесное оборудование любительского уровня Shimano Alivio. 24 скорости.

Материал рамы: Алюминий
Количество скоростей: 24
Тип тормозов: Дисковые механические
Размер колёс: 26"
Размеры рам: 13.5" / 15.5" / 17.5" / 19.5" / 21.5"
Рама: Felt, алюминиевый сплав 6061, баттинг, гидроформованные верхняя и нижняя трубы переднего треугольника
Вилка: SR Suntour XCT-MLO, ход 100 мм, блокировка хода
Рулевая колонка: Aheadset, 1-1/8", полуинтегрированная
Вынос: Алюминиевый сплав, угол подъема 15 градусов
Руль: Алюминиевый сплав, высота подъема 30 мм, ширина 580 мм / 600мм / 620 мм (в зависимости от ростовки), угол горизонтальной стреловидности 6 градусов
Передний тормоз: Tektro IO, диаметр ротора 180 мм
Задний тормоз: Tektro IO, диаметр ротора 160 мм
Тормозные ручки: Shimano
Система: Shimano FC-M311-L3, 42T / 34T / 24T
Каретка: Закрытый картридж
Педали: Сталь
Обода: WTB, двойные, 32 отверстия для спиц
Передняя втулка: Alloy
Задняя втулка: Shimano FH-M475
Передняя покрышка: Felt THC XC Trail Highway City, 26 x 2.1"
Задняя покрышка: Felt THC XC Trail Highway City, 26 x 2.1"
Седло: Felt RXC Comfort
Подседельный штырь: Алюминиевый сплав 6061, диаметр 30.9 мм
Кассета: Sram PG-820, 11-32T
Передний переключатель: Shimano Altus, FD-M310
Задний переключатель: Shimano Alivio
Манетки: Shimano Altus
Тип манеток: Триггер, комбо

Зі знижкою він виходить в районі 4 500 грн

Або ж Trek-2011 3900 DISC за 4 200 грн.

Spoiler

Show

Рама Alpha White Aluminum w/semi-integrated head tube, bi-oval down tube with integrated gusset, rack and fender mounts, disc compatible dropouts, replaceable derailleur hanger
Аморт. вилка SR Suntour XCT w/coil spring and preload, 100mm travel
Колеса Formula alloy DC20 front hub, Shimano alloy M475 rear hub; Bontrager 550 36-hole rims w/brushed sidewalls
Покрышки Bontrager LT3, 26x2.0"
Манетки Shimano EF51, 8 speed
Пер. перек-ль: Shimano M190
Зад. перек-ль: Shimano Acera
Шатуны Shimano M171, 42/34/24
Кассета SRAM PG-820 11-32, 8 speed
Педали Wellgo nylon platform
Седло Bontrager SSR
Подсед. штырь Bontrager SSR, 31.6mm, 20mm offset
Вынос Bontrager Approved, 25.4mm
Руль Bontrager Approved Riser, 25.4mm, 30mm rise
Грипсы Bontrager SSR
Рулевая 1-1/8" threadless, semi-integrated, semi-cartridge bearings
Тормоза Tektro Novela mechanical disc brakes w/Shimano EF50 levers

[MaD_CameL]

а ви думаєте, що фелт 2010 року є?
ось цей близько 4 тис коштує.
але я б радив або брати на вібрейках. або дивитись в сторону більш дорогих велосипедів

[Трям]

. Хочеться велосипед, який з часом можна без проблем покращити, докупивши кращі комплектуючі.

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 36&t=95907

з.ы. Фелтов 2010 полно по всей Украине

[BooteR]

а ви думаєте, що фелт 2010 року є?

так, сьогодні сидів на ньому

DIAMONDBACK - щось вперше чую, і навіть вікіпедія такого не знає, і вибір якийсь не дуже. Як їх якість?
То як цей Felt Q520 ?

[MaD_CameL]

DIAMONDBACK - щось вперше чую, і навіть вікіпедія такого не знає, і вибір якийсь не дуже. Як їх якість?

пункт №8 в рейтингу
хоча признаюсь рейтинг цей якись незрозумілий.

То як цей Felt Q520 ?

ті ж яйця, що й попередні, тільки в профіль. обвіс з кенондейлівським майже ідентичний

[BooteR]

дякую за допомогу, буду ще щось шукати/читати/обирати

[Трям]

буду ще щось шукати/читати/обирати

а зачем ?

[BooteR]

бо купувати планую в перших числах червня (все ж вирішують фінанси), а поки слюні попускаю