Велокиїв

И-и-и... все эти "мифы" оказались документально подтвержденной правдой

Вы один из них лично опровергли, а тут Вас вдруг так кардинально переклинило.

Напомню стадии принятия неизбежного:
1. отрицание
2. гнев
3. торг
4. депрессия
5. принятие

Вы поосторожнее. Не принимайте так лично.

В точку.
Эта тема вообще выеденного яйца не стоит. Собственно озвучены прописные истины которые описаны чуть ли не в Википедии. Нет нашлось парочка уникомов, невиховиних вуйков вроде лисапедиста которые решили пописать против ветра )

И-и-и... все эти "мифы" оказались документально подтвержденной правдой

Вы один из них лично опровергли, а тут Вас вдруг так кардинально переклинило.

Напомню стадии принятия неизбежного:
1. отрицание
2. гнев
3. торг
4. депрессия
5. принятие

Вы поосторожнее. Не принимайте так лично.

стадії стадіями, але по суті - він правий.

у певних умовах і за певними показниками планетарка може конкурувати з класичною перекидкою.
глобально - ні

у певних умовах і за певними показниками планетарка може конкурувати з класичною перекидкою.
глобально - ні

У перкидки есть несколько своих узких ниш:
- гонки по асфальту (важен вес для достижения большей скорости)
- даунхил (неподрессоренная масса в двухподвесе)
- апхил (езда на низкой скорости в горку)
- экстремальный велотуризм (важен вес багажа)
А глобально планетарка лучше по всем показателям: и в плане эксплуатации, и в плане обслуживания, и по цене.

у певних умовах і за певними показниками планетарка може конкурувати з класичною перекидкою.
глобально - ні

У перкидки есть несколько своих узких ниш:
- гонки по асфальту (важен вес для достижения большей скорости)
- даунхил (неподрессоренная масса в двухподвесе)
- апхил (езда на низкой скорости в горку)
- экстремальный велотуризм (важен вес багажа)
А глобально планетарка лучше по всем показателям: и в плане эксплуатации, и в плане обслуживания, и по цене.

ага, якщо тобі пофіг взагалі на все , планетарка - найкращій вибір ))
чому просто не написати - якщо катати рівниною містом і нешвидко, планетарка не гірша ніж звичайна перекидка? ))

ага, якщо тобі пофіг взагалі на все , планетарка - найкращій вибір ))

Подавляющее большинство было бы счастливо кататься на веле и чтобы "было пофиг на все" - на ТО, на цепи по кругу, на мысли о каких-то там комбинациях двух переключателей. И главное - все это дешевле!

чому просто не написати - якщо катати рівниною містом і нешвидко, планетарка не гірша ніж звичайна перекидка? ))

Согласен - абсолютно одинаковы, но как только выезжаем на пересеченку, где рельеф и покрытие меняются каждые несколько метров - планетарка заруливает перекидку по скорости переключения передач. А про уязвимость для всяких посторонних предметов, которые в нее могут попасть, просто молчим.

у певних умовах і за певними показниками планетарка може конкурувати з класичною перекидкою.
глобально - ні

У перкидки есть несколько своих узких ниш:
- гонки по асфальту (важен вес для достижения большей скорости)
- даунхил (неподрессоренная масса в двухподвесе)
- апхил (езда на низкой скорости в горку)
- экстремальный велотуризм (важен вес багажа)
А глобально планетарка лучше по всем показателям: и в плане эксплуатации, и в плане обслуживания, и по цене.

ага, якщо тобі пофіг взагалі на все , планетарка - найкращій вибір ))
чому просто не написати - якщо катати рівниною містом і нешвидко, планетарка не гірша ніж звичайна перекидка? ))

Сравнивать планетарку с перекидкой в плане стиля катания это как сравнивать кроссовки для бега с кроссовками для прыжков в длину или бега по футбольному полю. Да, определенная специализация есть, но 95% зависит от того кто бежит, а не в каких кроссовках.

ханєй, не смішить мене.
ми 30 сторінок розбирали і порівнювали.
той вашій "переважній більшості " абсолютно неважливо що там внизу прикручено , а головне ціна. ціна яку сплачують одразу (бо "переважна більшість" потім все життя буде їздити з одним ланцюгом і касетою і клали вони на всі зноси і т.п.) - і тут асера+касета+зірки за 1500 грн - це втричі менше ніж 4500 за одну тільки перекидку.
і давно вже є системи 1-10, 1-11, а хто не привередливий - може і 1-9 їздити . і ніяких других перемикачів.
ну а далі взагалі починається фантастика...
щойно ми виїжджаємо офроад і починаємо заїжджати на лису гору (наприклад ) короткою дорогою , ваша планетарка - що?! відповім - НІЧОГО, пішки йти.
не вірите ? ну давайте спробуємо східні схили проїхати.
і тут зненацька (для вас ) з'ясується що звичайний перекидос перекидає КОЛИ потрібно і СКІЛЬКИ потрібно . і все це зручно і без проблем.
да фіг з ними, зі схилами - далеко. на шовковичну від бесарабки заїдете ?
швидкість перемикання передач ?! це взагалі що за х...я?)) ні, навіть так: кому воно потрібно коли вам тут цілий форум пише що всім швидкості вистачає?))
ну і про пошкодження : у кривих руках і рельси гнуться.
зловити палку у задню перекидку це практично зловити у спиці. це можливо, але вам знов ж таки цілий форум написав що цього практично ніколи не буває. при чому це форум на якому більшість не на роботу вело-доріжкою їздить, а місить лайно у є###ях десь посередині нічого.
як ви не зрозумієте , що якби планетарка була у подібних умовах краща , тут би більшість побігла б купувати раніше за вас.
але маємо те що маємо :
профіки - за перекидку
ашанбайкери - за перекидку
аматори мандрівники , мтб-шники - за перекидку
шосери - за перекидку
форум - за перекидку
за планетарку - ви та недалекий топікстатер зі смішними дитячими аргументами і поїздками містом дорогами ровнячком.

щойно ми виїжджаємо офроад і починаємо заїжджати на лису гору (наприклад ) короткою дорогою , ваша планетарка - що?! відповім - НІЧОГО, пішки йти.
не вірите ? ну давайте спробуємо східні схили проїхати.

Ты можешь внятно обьяснить по какой (технической?) причине на планетарке нельзя выехать на горку, нужно спешиваться ?
Что должно этому препядствовать, потери в лишние пару процентов кпд на шестерни внутри или лишний килограмм на раме ?

Вот тебе для размышлений
https://www.veloonline.com/view.shtml?id=11790

Вес всего 11 кг с 11ти скоростной втулкой

lisapedist, абсолютно с Вами согласен, большинству действительно важнее, сколько оно стоит прямо сейчас а не в перспективе. Тут мне крыть нечем. И это основная причина, почему в магазинах преобладает перекидка.

щойно ми виїжджаємо офроад і починаємо заїжджати на лису гору (наприклад ) короткою дорогою , ваша планетарка - що?! відповім - НІЧОГО, пішки йти.
не вірите ? ну давайте спробуємо східні схили проїхати.

Ты можешь внятно обьяснить по какой (технической?) причине на планетарке нельзя выехать на горку, нужно спешиваться ?
Что должно этому препядствовать, потери в лишние пару процентов кпд на шестерни внутри или лишний килограмм на раме ?

Очевидно же - нужно как-то оправдать диапазон передач овер 500%
Давайте у Dagger спросим, как он заезжает на Лысую гору с диапазоном передач около 300%

Як на мене ця тема зайшла в глухий кут.
Її потрібно мабуть треба змінити назву на "Планетарка VS Перекидка"

А взагалі висновки всі зробили для себе кожен. Кому потрібна надійність і простота в користуванні - планетарка. Під простотою - маю на увазі перемикання на місці, технічне обслуговування.
Мінус ціна в порівнянні з перекидкой. Також більшу різницю в передаточних числах передач.
Касета під перекидку має меншу різницю в передаточних числах. Має меншу ціну. Із технічного обслуговування потребує періодично заміну роликів.
Обидва варіанти мають право на життя. В кожного свій спектр використання.
І вся ця суперечка щодо планетарок і перикодок вона суб'єктивна. І взагалі велосипед для кожного це суб'єктивно. В кожного свої критерії, свої виміри. В кожного різна вага, різні стилі їзди,різний напрямок і сила вітру, різний набір висоти на однакову дистанцію.

В кожного свої критерії, свої виміри. В кожного різна вага, різні стилі їзди,різний напрямок і сила вітру, різний набір висоти на однакову дистанцію.

справа у тому що адептам вже давно пояснили - є випадки коли планетарка доцільна , а є - де ні.
їм конкретно підходить - катайте.
але чомусь вони продовжують пхати її усім хочеш ти чи не хочещ.
от вже зараз почали питати навіщо виїжджати на шовковичну або на лису гору. і це у Києві , де схилів взагалі багато. а те що люди їздять по таких місцях настільки періодично, що їм просто необхідна та сама понижена передача - ну ніяк не хочуть сприймати.
пишуть постійно якусь муть про діапазон 300%, порівнюють з жигулями і ще якісь чим далі тим більш неадекватні аргументи наводять. але куди цей діапазон прикладати якщо воно не проїде там же тобі потрібно ?
навіть honey, який подавав надії, написав у кінці отой перл про виїзд на офроад і швидкість переключення що свідчить, що , мабуть він повний чайник і пише навіть про те чого і трохи не розуміє - весь світ якось їздить , а тут зненацька у них пропала можливість переключатися.
і наче ж розуміють, і наче ж погоджуються вже, а потім знов по колу. а-а-а-а-а !!!

Ты можешь внятно обьяснить по какой (технической?) причине на планетарке нельзя выехать на горку, нужно спешиваться ?
Что должно этому препядствовать, потери в лишние пару процентов кпд на шестерни внутри или лишний килограмм на раме ?

Очевидно же - нужно как-то оправдать диапазон передач овер 500%
Давайте у Dagger спросим, как он заезжает на Лысую гору с диапазоном передач около 300%

кукушка хваліт пєтуха , пока пєтух хваліт кукушку:
приблизно так можна описати "перепасовку" двох свідків Святої Планетарки.
цікаво , а заздалегідь ви не домовляєтеся що писати ?

Очевидно же - нужно как-то оправдать диапазон передач овер 500%
Давайте у Dagger спросим, как он заезжает на Лысую гору с диапазоном передач около 300%

кукушка хваліт пєтуха , пока пєтух хваліт кукушку:
приблизно так можна описати "перепасовку" двох свідків Святої Планетарки.
цікаво , а заздалегідь ви не домовляєтеся що писати ?

Ну, Вас уже заносит, Dagger ездит на перекидке.

але чомусь вони продовжують пхати її усім хочеш ти чи не хочещ.

Якби ж просто пхали, а не вчили нас їздити.
"Ви катаєтесь неправильно, треба кататись так, щоб планетарка вам підходила! "

Можно выделить несколько причин, по которым люди покупают велосипед с перекидкой:
1. Банально не знают о других типах переключения передач (планетарки, коробки передач, вариаторы)
2. Знают, но смотрят, на чем ездят спортсмены в видеороликах и покупают, чтобы ассоциировать себя со спортсменами, но таковыми не являясь
3. При прочих равных и не равных всегда выбирают то, что дешевле прямо сейчас, даже зная, что с учетом доп расходов будет дороже

Якби ж просто пхали, а не вчили нас їздити.
"Ви катаєтесь неправильно, треба кататись так, щоб планетарка вам підходила! "

Вы что-то путаете, по-моему это вы сами себя убеждаете, что нужно кататься так, чтобы перекидка вам подходила - непременно искать крутые горки, участвовать в сревнованиях. Искать те узкие ниши, где перекидка может конкурировать с чем-то другим.

И всё-таки тема с заездом на планетарке на лысую гору не раскрыта. Я ещё могу понять почему нельзя заехать на синглспиде аля Украина, но почему нельзя на 7-8-11 скоростной планетарке на веле весом 11-12 кг ?

ПС 500% не предлагать, там где такая передача может понадобится вел на козла становится и она нафиг не нужна )

Почему при ходьбе пешком тратиться болше енергии, чем при езде на велосипеде? Ответ простой - при ходьбе, делая каждый шаг, центр масс немного опускается и поднимается, выполняется "лишняя" работа против силы тяжести, при езде центр масс не гуляет вверх-вниз. При ходьбе на горку, центр масс уже совершает немного другие движения: вверх - на месте, т.е. затраты энергии при ходьбе и при езде на горку уже не отличаются. Поэтому ехать на горку или идти на горку - нет совершенно никакой разницы, кроме понтов, разумеется.

А вообще для заезда на супер крутые горки не планетарка, не перекидка не лучший вариант. Лучший - полноприводный электровелосипед. Я себе такой собрал, мотор на переднем колесе, педали заднее. И вот на таком я заезжал на такие горки, где свидетели смотрели с офигевшими глазами, как такое вообще возможно. На обычной перекидке без мотора на переднем колесе конечно там точно ловить нечего. Вел сразу буксует и становится на козла. С мотором - нет, мало того что он тебя тянет на верх так ещё утежеляет передок чтобы не стать на козла. Поэтому очень рекомендую, кто действительно хочет вездеход в горку.

Кстати, про встать на козла. Увеличенный вес сзади (за счет планетарки) уменьшает шансы опрокинуться через руль при торможении передним колесом. Это, конечно, шутка, а то еще начнете считать, как было с моментом инерции.

кукушка хваліт пєтуха , пока пєтух хваліт кукушку:
приблизно так можна описати "перепасовку" двох свідків Святої Планетарки.
цікаво , а заздалегідь ви не домовляєтеся що писати ?

Спостерігаю за пацієнтом і давно схиляюсь до версії, що це одна і та сама страждаюча на відсутність уваги хвора на голову людина, адже якщо порівнювати, то мається багато спільного: форма подачі тексту та конструкція речень дуже схожі, практично однакова безграмотність по синтансису і пунктуації, часто "пишуть один за одним" з невеликим інтервалом часу нібито тримають між собою таймінг тощо. Цікаво чи вистачає клепки не палитися з одного айпі.

... практично однакова безграмотність по синтансису і пунктуації, часто "пишуть один за одним" з невеликим інтервалом часу , нібито тримають між собою таймінг...

без комментариев

кукушка хваліт пєтуха , пока пєтух хваліт кукушку:
приблизно так можна описати "перепасовку" двох свідків Святої Планетарки.
цікаво , а заздалегідь ви не домовляєтеся що писати ?

Спостерігаю за пацієнтом і давно схиляюсь до версії, що це одна і та сама страждаюча на відсутність уваги хвора на голову людина, адже якщо порівнювати, то мається багато спільного: форма подачі тексту та конструкція речень дуже схожі, практично однакова безграмотність по синтансису і пунктуації, часто "пишуть один за одним" з невеликим інтервалом часу нібито тримають між собою таймінг тощо. Цікаво чи вистачає клепки не палитися з одного айпі.

Аналитика уровня рыбки в аквариуме. Ты посмотри когда обе учётки зарегистрированы и все станет на свои места.

... практично однакова безграмотність по синтансису і пунктуації, часто "пишуть один за одним" з невеликим інтервалом часу , нібито тримають між собою таймінг...

без комментариев

Дурнику, ти не можеш без коментарів, в цій темі граєш першу скрипку і в них все твоє життя. І не плутай описки при друці зі старенького планшету з неможливістю в принципі скласти речення, та і питання не в грамотності зовсім, а мова про однаковість опусів з різних аків. До речі, у "них" ще одна спільна риса — жодного разу не бачив одночасно обох онлайн. Навіть впродовж останніх 10 хвилин форум показує спочатку одного, которий відписується та швидко тікає в офлайн, але через хвилину виникає "другий".